VATSIM IVAO è morto? E VATSIM sembra che ritorni l'unico network esistente...

Alien21

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A vedere questo link.... la storia sembra abbastanza pesante. Sapevo che ivao nel 2020 ha passato un brutto periodo....ma non immaginavo che fosse qualcosa di pesante che si è protratto ancora oggi.
Purtroppo, certe cose a quanto pare non erano tipiche solo della divisione italiana.....pare che fossero un problema di tutta la piattaforma.
Qualcuno che bazzica ancora su ivao sa darmi maggiori informazioni? O comunque i commenti che ho visto qua bene o male potrebbero essere gli stessi che potrei sentire dai membri italiani?
 

MaxTurso

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Io volo su IVAO non troppo spesso e prima volavo su VATSIM che ho abbandonato per problemi che vanno oltre questo post, comunque non mi pare morto, se guardi adesso su webeye il numero di traffici e ATC sull' Europa è più o meno lo stesso di quello di VATSIM.
Ho letto tutto l'articolo ma sinceramente ne su IVAO ne su VATSIM mi sono mai soffermato alle beghe politiche poi se vogliamo parlare di morti il sito di VATSIM ITALIA è in "ristrutturazione" dal 2020.....
 

Rabyg

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Anche io volo su IVAO, non conosco le dinamiche al suo interno, ma da quando ho ripreso a fare voli on line, mi sembra di vedere meno gente collegata rispetto a molti anni fa, soprattutto al martedì che dovrebbe essere la sera dedicata, io volo intorno alle 20/21 LT....magari è presto, ma per questioni lavorative ho questa fascia di utilizzo. Detto ciò non posso far altro che ringraziare infinitamente questa comunità di appassionati che per anni mi hanno regalato e mi regalano tutto questo.....grazie grazie grazie
 

Poeta

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Martedi' scorso, serata online della Divisione Italiana - 2 ATC presenti.

Sinceramente ormai non ho piu' la forza di combattere battaglie non piu' mie.
 

Alien21

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Martedi' scorso, serata online della Divisione Italiana - 2 ATC presenti.

Sinceramente ormai non ho piu' la forza di combattere battaglie non piu' mie.
Seriamente? Mamma mia......se poi non erano manco dei CTR.....
Simon se oggi passi, so che te sei di Roma.....su VATSIM oggi pomeriggio aspettati l'inferno. Quello bello. Sarò anche in onda come l'altra volta che ti ho beccato

Io volo su IVAO non troppo spesso e prima volavo su VATSIM che ho abbandonato per problemi che vanno oltre questo post, comunque non mi pare morto, se guardi adesso su webeye il numero di traffici e ATC sull' Europa è più o meno lo stesso di quello di VATSIM.
Ho letto tutto l'articolo ma sinceramente ne su IVAO ne su VATSIM mi sono mai soffermato alle beghe politiche poi se vogliamo parlare di morti il sito di VATSIM ITALIA è in "ristrutturazione" dal 2020.....
Ciao Max, probabilmente ti ricorderai di me allora. Guarda se vuoi parlarmene in privato se ti va, no problem, sono oramai quasi 10 anni che frequento queste comunità e ne ho viste di ogni....

Sono il primo a dire che effettivamente, il problema del sito è un qualcosa che ho notato personalmente e che anche a me purtroppo, dispiace vedere, ma sul lato internazionale, ho notato come questo aspetto sia cambiato radicalmente... Con l'uscita di AFV, c'è stato un incremento dell'attività, che poi credo si sia di fatto radicalizzato con il problema dei server ivao durante il 2020.... Leggendo il link, ho visto un commento dove un utente notava che a livello globale, oramai VATSIM ha il doppio delle connessioni regolari di IVAO, il che fa abbastanza riflettere. Non penso per niente che sia calato l'interesse, anzi, gestendo un piccolo canale Twitch, posso dirti che gli streamer con cui ho e sto collaborando sono la dimostrazione che di interesse, anche qua in Italia, ne abbiamo da vendere. Da dire però una cosa: te hai scritto il commento alle 9:30, ovvero in piena mattinata, quello della mattina è sempre stata la fascia oraria sbagliata per queste valutazioni, dato che l'utenza asiatica su vatsim è sempre stata bassa o limitata agli eventi, e quindi poco presente in termini di numeri. Una valutazione buona sarebbe fattibile di pomeriggio durante i weekend oppure dalle 17 alle 22 UTC, quando comunque le comunità più grandi di numeri, quella Europea e Americana (inteso tutto il continente, non i soli States) è attiva. Nel link stesso, noterai che un commento, il quinto in ordine, è stato rilasciato alle 18:56 dell'8 Maggio, e mostra chiaramente che a quell'ora VATSIM aveva 1324 utenti volanti (dalla foto ho notato che usava un tracker per vedere solo i voli e non gli ATC), mentre ivao 729 totali, tra ATC e piloti.

Anche io volo su IVAO, non conosco le dinamiche al suo interno, ma da quando ho ripreso a fare voli on line, mi sembra di vedere meno gente collegata rispetto a molti anni fa, soprattutto al martedì che dovrebbe essere la sera dedicata, io volo intorno alle 20/21 LT....magari è presto, ma per questioni lavorative ho questa fascia di utilizzo. Detto ciò non posso far altro che ringraziare infinitamente questa comunità di appassionati che per anni mi hanno regalato e mi regalano tutto questo.....grazie grazie grazie
In un certo senso lo sarebbe, ma già alle 20 la copertura dovresti trovarla. Anche se è dalle 21 che inizia di fatto lo spettacolo.
Non ho un account ivao, volo solo su Vatsim. Cos'è successo?
Sostanzialmente il link che ho messo all'inizio mostra come molti utenti da ogni parte del mondo, di ivao, si lamentino con il BOG e l'EXEC sul fatto che l'attività sta calando a causa di ripetuti problemi tecnici, persone con poca leadership e programmazione per uno sviluppo della rete, nonchè il fatto che ai livelli alti vi sia tutto tranne che una mentalità sana. Tra i primi commenti di quel forum, si può persino trovare l'ex direttore di ivao nl che ha ammesso di aver lasciato proprio per questi motivi, e che solo di recente ha fatto il passaggio a vatsim.

Girando tra altri link, ho notato che molti utenti ATC, pare si lamentino del fatto che ci siano molti utenti avanzati, che hanno centinaia o migliaia di ore dietro, che volano senza mantenere un livello minimo di qualità adeguata, come utenti ATP che hanno una pessima fraseologia, mandano rotte programmate male, o non sanno seguire addirittura istruzioni come una salita. Allo stato attuale di questi commenti, mi viene da dire che ho più gettato in questo forum una maxi discussione con forse solo una voce che mi ha detto qualcosa sulla situazione, ovvero quella di Simon, che di aver trovato risposte. Pertanto, vi invito calorosamente a fornire più dettagli possibili a chiunque, sia a chi ha già commentato che a chi sta leggendo questo topic. Da ex utente di ivao dal 2013 al 2019 posso dire che ho già visto anche di recente 3 o 4 nomi eccellenti (utenti storici o ex staffisti di divisione italiana) passare su vatsim e nonostante con alcuni di questi ho avuto dei contatti diretti, non ho purtroppo ricevuto da parte loro dettagli che mi facessero capire cosa sta succedendo sia in italia che all'estero.
 

L-1011

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in onorati 20 anno di sim, ho iniziato proprio con ivao, ed era una realtà totalmente differente da quella attuale.
Dal 2019 in poi lentamente sono passato su Vatsim, che diventava sempre più dinamica, grazie anche ad eventi tipo il Cross the Pond, mentre purtroppo Ivao appassiva .
Ormai sono un paio di anno che non volo più civile (solo DCS quando posso) ma purtroppo vedo che la situazione è solo peggiorata. Che peccato.
 

mariostefano

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sono 18 anni che stò su IVAO, ho lasciato il forum italia, troppi professorini.
Ultimente ho cambiato ivap con altitude. Sto nel mondo, non cerco mai atc, se ci sono bene altrimenti 122.800.
Ho da sempre sostenuto, come nella realtà, un solo network.
Praticamente non mi frega niente.
Ivao si spegne? bè un po di rammarico, ci ho fatto quasi 15K ore, la vita continua
 

Alien21

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in onorati 20 anno di sim, ho iniziato proprio con ivao, ed era una realtà totalmente differente da quella attuale.
Dal 2019 in poi lentamente sono passato su Vatsim, che diventava sempre più dinamica, grazie anche ad eventi tipo il Cross the Pond, mentre purtroppo Ivao appassiva .
Ormai sono un paio di anno che non volo più civile (solo DCS quando posso) ma purtroppo vedo che la situazione è solo peggiorata. Che peccato.
Ciao, parli per il fatto che vi era attività o per la mentalità? Dubito che nel 2000 facevano grandi numeri.
Riguardo alla mentalità, credo che sia una cosa che vari anche in base alle zone. Rarissimi in certe zone, specie nord europa.
sono 18 anni che stò su IVAO, ho lasciato il forum italia, troppi professorini.
Ultimente ho cambiato ivap con altitude. Sto nel mondo, non cerco mai atc, se ci sono bene altrimenti 122.800.
Ho da sempre sostenuto, come nella realtà, un solo network.
Praticamente non mi frega niente.
Ivao si spegne? bè un po di rammarico, ci ho fatto quasi 15K ore, la vita continua
Mah, la concorrenza serve, se non hai concorrenti sei poco incentivato a migliorare l'aspetto tecnologico e quello logistico, che per dei network come questi sono aspetti vitali per garantire un buon servizio all'utenza. Negli ultimi 5 anni, vi è stato un certo interesse su questo aspetto....anche se riguardo ivao, nel 2017 avevano un client che era veramente bello, ma che per motivi legati ai diritti di utilizzo (i developer volevano fare anche una modalità compatibile con gli ADS-B per vedere i voli reali, cosa che non voleva l'exec di ivao) andò in fumo, mentre vatsim si è focalizzata sul sistema audio dato che i client ATC per loro non sono un problema (attualmente vi sono 5 programmi utilizzabili, a seconda di dove si va a controllare). Per il mio punto di vista, dire che non frega niente credo sia abbastanza riduttivo, specie se si ha fatto 15000 ore, specialmente se (come nel mio caso) non si può diventare piloti nella realtà.
 

L-1011

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Ciao, parli per il fatto che vi era attività o per la mentalità? Dubito che nel 2000 facevano grandi numeri.
Riguardo alla mentalità, credo che sia una cosa che vari anche in base alle zone. Rarissimi in certe zone, specie nord europa.

Mah, la concorrenza serve, se non hai concorrenti sei poco incentivato a migliorare l'aspetto tecnologico e quello logistico, che per dei network come questi sono aspetti vitali per garantire un buon servizio all'utenza. Negli ultimi 5 anni, vi è stato un certo interesse su questo aspetto....anche se riguardo ivao, nel 2017 avevano un client che era veramente bello, ma che per motivi legati ai diritti di utilizzo (i developer volevano fare anche una modalità compatibile con gli ADS-B per vedere i voli reali, cosa che non voleva l'exec di ivao) andò in fumo, mentre vatsim si è focalizzata sul sistema audio dato che i client ATC per loro non sono un problema (attualmente vi sono 5 programmi utilizzabili, a seconda di dove si va a controllare). Per il mio punto di vista, dire che non frega niente credo sia abbastanza riduttivo, specie se si ha fatto 15000 ore, specialmente se (come nel mio caso) non si può diventare piloti nella realtà.
in realtà non ho mai avuto problemi di mentalità su Ivao e nei primi anni del 2000 ho sempre trovato eventi molto popolati anche in italia, e anche una discreta copertura atc e traffico. Ma nell'ultimo periodo ricordo che volavo solo in germania, visto che l'Italia era una landa desolata, per non parlare di eventi sempre più poveri in generale. Su Vatsim sinceramente ho trovato una struttura più robusta e presente in questo senso a mia impressione.
 

MaxTurso

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Ciao Max, probabilmente ti ricorderai di me allora. Guarda se vuoi parlarmene in privato se ti va, no problem, sono oramai quasi 10 anni che frequento queste comunità e ne ho viste di ogni....
.
Ciao, certo che mi ricordo, ti ringrazio ma la cosa in realtà è abbastanza banale magari ti contatterò in privato.

Da dire però una cosa: te hai scritto il commento alle 9:30, ovvero in piena mattinata, quello della mattina è sempre stata la fascia oraria sbagliata per queste valutazioni, dato che l'utenza asiatica su vatsim è sempre stata bassa o limitata agli eventi, e quindi poco presente in termini di numeri. Una valutazione buona sarebbe fattibile di pomeriggio durante i weekend oppure dalle 17 alle 22 UTC, quando comunque le comunità più grandi di numeri, quella Europea e Americana (inteso tutto il continente, non i soli States) è attiva. Nel link stesso, noterai che un commento, il quinto in ordine, è stato rilasciato alle 18:56 dell'8 Maggio, e mostra chiaramente che a quell'ora VATSIM aveva 1324 utenti volanti (dalla foto ho notato che usava un tracker per vedere solo i voli e non gli ATC), mentre ivao 729 totali, tra ATC e piloti.
Certo, se vuoi fare una vera indagine ciò che ho scritto è sicuramente di scarso valore ma ho solo paragonato due situazioni e specificatamente sulla sola Europa per i due network nello stesso momento, le regole di presenza dovrebbero essere più o meno le stesse.

.....ho lasciato il forum italia, troppi professorini.
Non posso che darti ragione, ho fatto lo stesso

Sto nel mondo, non cerco mai atc, se ci sono bene altrimenti 122.800.
Sono anche io di questa idea, innanzitutto perchè mi piace partire da dove sono arrivato e non saltare da una parte all' altra e poi perchè ho poco tempo e quel poco lo voglio utilizzare per divertirmi e se possibile rilassarmi.

Bisogna tornare a SATCO. Provate POSCON.
potrebbe essere un' idea...

Personalmente ho trovato in molti casi l'ambiente di IVAO molto più tranquillo e rilassato di quello di VATSIM sarà un caso ma ho avuto più aiuto su IVAO da parte dei controllori che su VATSIM dove a risposta sbagliata cazziatone assicurato e lasciamo perdere quello che è diventata la parte training su VATSIM perchè anche qui ci sarebbe da scrivere un libro......Di sicuro quello che dite è corretto e anche IVAO ha le sue pecche ci mancherebbe e se poi dovesse morire me ne farò anche io una ragione....
 

weyes

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Sono stato con IVAO quasi 20 anni poi piano piano sono passato su VATSIM e difficilmente torneró indietro. Il cambio a suo tempo era stato spinto da software di IVAO che non si rinnovava da molto e la spinta decisiva é stato il nuovo audio di VATSIM.
In generale trovo che VATSIM sia piú professionale per cosí dire. Gli ATC inglesi ad esempio sono notevoli. La copertura in Italia é poca ma io tanto volo comunque in ingelese non sono particolarmente legato al tricolore.
 

fra147

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Pur leggendo di queste problematiche mi viene voglia di approcciare il volo online che ho sempre escluso per evitare figuracce legate alla conoscenza superficiale di fonia e procedure...
magari apro un thread apposito su cui avere qualche informazione in più su come approcciarsi
 

Rabyg

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Pur leggendo di queste problematiche mi viene voglia di approcciare il volo online che ho sempre escluso per evitare figuracce legate alla conoscenza superficiale di fonia e procedure...
magari apro un thread apposito su cui avere qualche informazione in più su come approcciarsi
Il volo on line è il top!....credo che se fatto con il giusto approccio, il giusto rispetto e umiltà, sia proprio il cuore della nostra passione, io in IVAO ho sempre trovato il massimo della disponibilità, tranne un solo caso, che proprio perchè isolato, ricordo ancora.....io vengo dal periodo di Amilcare che ricordo veramente come l'esempio assoluto, ma tutti erano sempre pronti ad aiutarti credimi. Dal mio punto di vista ti do un'indicazione, fallo e non avere timore, ti farà crescere in conoscenza ed esperienza....e non tornerai + indietro.....(y)
 

I-MRA76

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Pur leggendo di queste problematiche mi viene voglia di approcciare il volo online che ho sempre escluso per evitare figuracce legate alla conoscenza superficiale di fonia e procedure...
magari apro un thread apposito su cui avere qualche informazione in più su come approcciarsi
Anche io sono nella tua stessa situazione..
 

lorenzog89

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Il volo on line è il top!....credo che se fatto con il giusto approccio, il giusto rispetto e umiltà, sia proprio il cuore della nostra passione, io in IVAO ho sempre trovato il massimo della disponibilità, tranne un solo caso, che proprio perchè isolato, ricordo ancora.....io vengo dal periodo di Amilcare che ricordo veramente come l'esempio assoluto, ma tutti erano sempre pronti ad aiutarti credimi. Dal mio punto di vista ti do un'indicazione, fallo e non avere timore, ti farà crescere in conoscenza ed esperienza....e non tornerai + indietro.....(y)

DICA SOLO ROGER!
 

MaxTurso

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DICA SOLO ROGER!
Indimenticabile!!!!
Pur leggendo di queste problematiche mi viene voglia di approcciare il volo online che ho sempre escluso per evitare figuracce legate alla conoscenza superficiale di fonia e procedure...
magari apro un thread apposito su cui avere qualche informazione in più su come approcciarsi

Anche io sono nella tua stessa situazione..
Stiamo un attimo esulando dal cuore del discorso ma credo valga la pena di aggiungere qualcosa anche per questo, il mio caso personale ha avuto molto a che fare con i dubbi di qui sopra.... ma piano piano e grazie anche ad altri che mi hanno dato una mano diciamo che vado da A a B senza particolari problemi se non per procedure partricolari, anche se a volte incespico o dico vaccate.... si all' estero è più complicato ma comunque sfidante e poi ricordate che in caso di problemi il controllore vi aiuta (quasi sempre) e alla peggio anche se poco realistico esiste il messaggio di testo quindi buttatevi senza indugi.
 

fra147

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Si qui siamo fuori tema per cui ho creato un topic più specifico.
@I-MRA76 magari si trova la possibilità di fare delle prove insieme se sarà possibile partecipare a delle sessioni come "principianti"
 
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