VATSIM Primi passi volo online IVAO/VATSIM

[sky339]

Dopo vari test e varie ricerche in rete, a quanto pare, questo fenomeno si può verificare, che vpilot da problemi di connessione, con o senza assegnazione selcal
A questo punto la mia ultima spiaggia, ho cancellato e reinstallato il tutto e ri-configurato il tutto, infatti come da voi suggerito si entra anche senza il codice selcal.

Grazie, @Andrea @Alien21 @MaxTurso, che siete intervenuti e contribuito anche in qualche modo alla soluzioine del problema.

Domande generiche:

- Se per qualche ragione essa sia, spedisco un piano di volo mi connetto ed entro online, ma non comunico con nessuno (fifarella o altro ) , poco dopo decido di uscire in offline, mi viene notificato, lo vedono tutti, in una sorta di pagella pubblica, che il volo non è avvenuto ecc.?

- Se per qualche ragione faccio errori grossolani l`andamento ed esito del volo, viene pubblicato e magari gli altri utenti entrando nel mio profilo vedono una sorta di pagella complessiva, di tutti i miei voli con relativo giudizio e voto, datomi in generale ecc?

- Può essere che una delle due piattaforme è più rigida e ristrettiva dell`altra, riguardo su citato (ivao / vatsim)
Se involantariamente ogni tanto si formano delle sbavature ed errori, mi gioco la reputazione da utente, rischiando di essere bannato ecc.

Comunque provvederei che ciò non avvenisse, ed impegnarmi al massimo.

Lo ammetto sono domande "stupide" forse scaturite per il mio eccesso di preoccupazione, di fare bene e non sbagliare....

Per una dritta, ed informazione a riguardo, grazie

 

[Andrea]

Sintetizzo il tutto dicendoti;
Tutti abbiamo iniziato e qualche c...ta l' abbiamo fatta e detta ..se nn tutti noi, ma sicuramente in TANTI.
Quindi non avere troppe paure di che giudizio avranno gli altri di te e di quello che hai fatto o di quello che avresti dovuto dire!
A mio avviso Vatsim è una bellissima piattaforma, sicuramente più esigente, meticolosa ..insomma vogliono che tu faccia le cose fatte bene!
Quindi ti consiglio, se posso, di vederti un po' di tutorial sul volo online, su ytube ne trovi tantissimi, se poi hai necessità fammi sapere.

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[diego1958]

Prima o poi mi ci butterò anch'io on line. Paura di fare brutte figure

 

[Alien21]

Prima o poi mi ci butterò anch'io on line. Paura di fare brutte figure

Nel caso inizi in VFR.....ho appena rilasciato questo DOCUMENTO SULLE COMUNICAZIONI VFR. Con questo tipo di volo te la cavi molto facilmente in caso di errori

 

[I-MRA76]

Prima o poi mi ci butterò anch'io on line. Paura di fare brutte figure

Non sei l'unico,bisogna essere anche pronti mentalmente. Grazie alle guide di alien 21 chissà se non sarà la volta buona.

 

[diego1958]

Alien preferirei con IFR, sono molto più ferrato. In autunno che avrò molto più tempo ci proverò

 

[MaxTurso]

Gira e rigira siamo sempre sugli stessi temi:

• COME INCOMINCIO
• HO PAURA DELLE COMUNICAZIONI
• TIMORE DI DIRE VACCATE

io non sono un esperto, cerco di barcamenarmi, spesso ho ancora un certo timore soprattutto se provo a volare in serate super trafficate ma alla fine a parte un paio di casi ho sempre trovato un' ottima disponibilità da parte degli ATC, cerco di non farmi ripetere le cose troppe volte ma spesso capita che succeda ed allora se sei in posizione tranquilla sicuramente l'aiuto che riceverai sarà molto di più rispetto a quello che riceveresti in una serata super trafficata con 30/40 traffici che ti girano sopra la testa.
Di consigli e tutorial è piena la rete ma resto dell' idea che l'ascolto aiuti moltissimo anche solo per capire con quale velocità scandire le richieste, come sono strutturate ecc. Quindi spesso magari quando ho da fare altro mi metto come osservatore e ascolto, quando volo cerco di essere tranquillo (e di mio non lo sono), ascolto, scrivo e rispondo, bisogna darsi un metodo, ad ognuno il suo e piano piano le cose migliorano, poi di sicuro arriva la caxxata...l'altra sera ho sbagliato alcune cose con l'avvicinamento di Zurigo ma diciamo che me la sono andata a cercare....pensavo non ci fosse troppo casino e sono andato in confusione. Tanto per richiamare il messaggio di @sky339 non c'è nessuna pagella pubblica, relativa al tuo volo, di pubblico esiste solo il tuo monte ore quindi altro timore in meno.
Chiudendo, io ho circa una cinquantina di ore su VATSIM e una trentina su IVAO ma vi assicuro che molte di queste non sono voli ma tentativi, parecchi, andati a male.......succede, si ricomincia, magari cercando di capire dove si è sbagliato.
Una cosa importante soprattutto all' inizio è essere confidenti sul funzionamento dell' aeroplano, sarebbe meglio non doversi anche preoccupare del perchè non fa quello che gli avete chiesto di fare..... quindi il consiglio di @Alien21 sul VFR è giustissimo si rischia meno ed è più facile da gestire poi ognuno sceglie per se.
Bisogna essere pronti mentalmente? Si certo, ogni cosa va fatta con passione e concentrazione anche se si tratta solo di tempo libero......

 

[sky339]

Per ora ho circa poco più di una mezzora in ivao (non ridete ) solo di circuito volutamente VFR e con il C152, per cominciare in unicom, senza controllori attivi, ripetendo ad alta voce le varie procedure generali, vi assicuro, che se si vuole fare bene e con serietà, ci si può impappinare, il mio grande problema di sempre è che alcuni controllori o voci non si capiscono bene vuoi per il timbro di voce o la velocità di parlata ecc. (filmati youtube ecc)

Nel caso inizi in VFR.....ho appena rilasciato questo DOCUMENTO SULLE COMUNICAZIONI VFR

@Alien21
Grazie il tuo aiuto è prezioso.

@MaxTurso
Ti apprezzo che tu ti butti "o la va la spacca", comunque per Zurigo potevi farmi un fischio, purtroppo sei incappato dove si parla svizzero tedesco, potevo farti da interprete, dato che lo parlo lo svizzero tedesco

 

[Aviators]

Per i neofiti nelle note scrivete che siete nuovi e non avete esperienza. (first flights, patience..) ecc...

 

[Andrea]

Non vi mangia nessuno...
A volte c'è questo timore di essere cazziati pubblicamente..tutti abbiamo fatto questo passo ed è lecito sbagliare.
Credo che ascoltare, scrivere sempre quelle che ci viene detto, conoscere bene il proprio velivolo e avere delle nozioni base..siano le cose essenziali per iniziare per poi migliorarsi sempre di più!


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[MaxTurso]

Ti apprezzo che tu ti butti "o la va la spacca"....

Non è proprio cosi ti assicuro ci devo sempre pensare bene...

Per i neofiti nelle note scrivete che siete nuovi e non avete esperienza. (first flights, patience..) ecc...

Vero, l'avevo dimenticato, Grazie @Aviators per averlo ricordato

Non vi mangia nessuno...

Esatto!!!!
Come ricordato.. piano piano si arriva a fare bene e divertirsi di più...

 

[sky339]

La butto li:

Sto cominciando con una certa regolarità il volo online da zero spaccato, senza unicom, ma con torre vocale reale.
Sinceramente non vi nascondo, che ogni volta sale una sana adrenalina e paura di sbagliare, dato che tutti possono sentire ecc.....

Ho in mente un piccolo progetto che sono sicuro potrebbe funzionare, per chi veramente comincia da zero spaccato e veramente i più fifoni di me per il volo online (non prendetelo per dispreggiativo è inteso in gergo ecc)

Piccole Caratteristiche che buono si sappia:

Requisiti:

- Volo offline
- per comincaiare max 5 persone al di fuori di me (si valuterà per aumentre in seguito)
- Fraseologia in inglese (usciamo dalla zona del confort italiano, (non vi preoccupate)
- C152 massimo C172 classico (meglio il C152 molto rudimentale, idoneo per veramente per i neofiti, paurosi)
- Corso idoneo per chi ha "difficoltà proprio a volare" magari in privato è il numero uno poi con gli altri s`impappina
- ironia
- non prendersi troppo sul serio
- scambio opinioni ed espereinze
- umiltà e voglia nel piccolo d`imparare ecc
- idoneo anche per coloro che si apprestano quasi da zero a volare con un aereo
- ogni decisione si prende in comune accordo senza prevalicare

Non ammessi:

- rambi dei cieli
- criticoni e narcisisti
- piloti e controllori di lungo corso che sono abituati a volare ed a parlare online ecc
- non ammessi divari generali sproporzionati di ore di volo, a discapito del neofita.
- non sono ammesse gerarchie, nessuno è il capo e che comnada

Lo ammetto alcuni requisiti sono un po pesantucci, dal punto di vista caratteriale, parlo per esperienza personale, troppi divari e criticoni e rambi, sfascaino l`armonia di un neofita, questo discorso lo si può fare ampiamente ed applicare in ogni campo, esperienza personale.

Per chi è veramente interessato mi può contattare in privato, spero con questi requisiti, di non avervi messo più ansia di prima, scherzo

 

[Cecco]

La butto li:

Sto cominciando con una certa regolarità il volo online da zero spaccato, senza unicom, ma con torre vocale reale.
Sinceramente non vi nascondo, che ogni volta sale una sana adrenalina e paura di sbagliare, dato che tutti possono sentire ecc.....

Ho in mente un piccolo progetto che sono sicuro potrebbe funzionare, per chi veramente comincia da zero spaccato e veramente i più fifoni di me per il volo online (non prendetelo per dispreggiativo è inteso in gergo ecc)

Piccole Caratteristiche che buono si sappia:

Requisiti:

- Volo offline
- per comincaiare max 5 persone al di fuori di me (si valuterà per aumentre in seguito)
- Fraseologia in inglese (usciamo dalla zona del confort italiano, (non vi preoccupate)
- C152 massimo C172 classico (meglio il C152 molto rudimentale, idoneo per veramente per i neofiti, paurosi)
- Corso idoneo per chi ha "difficoltà proprio a volare" magari in privato è il numero uno poi con gli altri s`impappina
- ironia
- non prendersi troppo sul serio
- scambio opinioni ed espereinze
- umiltà e voglia nel piccolo d`imparare ecc
- idoneo anche per coloro che si apprestano quasi da zero a volare con un aereo
- ogni decisione si prende in comune accordo senza prevalicare

Non ammessi:

- rambi dei cieli
- criticoni e narcisisti
- piloti e controllori di lungo corso che sono abituati a volare ed a parlare online ecc
- non ammessi divari generali sproporzionati di ore di volo, a discapito del neofita.
- non sono ammesse gerarchie, nessuno è il capo e che comnada

Lo ammetto alcuni requisiti sono un po pesantucci, dal punto di vista caratteriale, parlo per esperienza personale, troppi divari e criticoni e rambi, sfascaino l`armonia di un neofita, questo discorso lo si può fare ampiamente ed applicare in ogni campo, esperienza personale.

Per chi è veramente interessato mi può contattare in privato, spero con questi requisiti, di non avervi messo più ansia di prima, scherzo

bene... io faccio parte dei NON ammessi... in bocca al lupo per il progetto...

 

[MaxTurso]

Ciao @sky339 sono un pò scettico, il tuo progetto ti porterebbe a creare una bolla con te e altre poche persone all' interno ma poi alla fine dovrai comunque uscire dalla tua "confort zone" (che non è solo la lingua) per entrare in un network, il fatto di restringere il campo a poche persone con poca esperienza (in senso benevolo) che benefici ha? Chi fa da, lasciami passare il termine, "istruttore"? Perchè se non hai qualcuno che ti istruisca sulle comunicazioni e altro alla fine il gruppo che vuoi creare serve a fare dei bellissimi, sicuramente, voli in compagnia ma poi la prima volta che ti affacci in VATSIM o IVAO sei quasi al punto di prima.
Hai detto che ti stai connettendo e comunicando? Bene, continua cosi e vedrai che tutto andrà per il meglio, la tua prima frase sintetizza esattamente ciò che hanno provato un pò tutti e che magari dopo svariate ore di volo provano ancora oggi, oppure cerca una qualche VA che possa darti una mano ce ne sono alcune che hanno una scuola di volo interna, per il resto in bocca al lupo.

 

[Aviators]

Al massimo entrate tutti insieme su vatsim con un C152 su un aeroporto piccolo controllato da uno di voi che farà solo da ATC, partite a sequenza di trenino. Il primo (uno un pò più esperto e il resto che deve solo rifare e dire ciò che fà e dice il primo). Se sbagliate o vi bloccate non ci sono problemi, il controllore sarà uno del gruppo e l'aeroporto piccolino non se lo calcola quasi nessuno. Ad esempio, meglio un aeroporto di Comiso anzichè un Roma.
Magari fate un piano di volo condiviso o un circuito di traffico per iniziare.

 

[Alien21]

La butto li:

Sto cominciando con una certa regolarità il volo online da zero spaccato, senza unicom, ma con torre vocale reale.
Sinceramente non vi nascondo, che ogni volta sale una sana adrenalina e paura di sbagliare, dato che tutti possono sentire ecc.....

Ho in mente un piccolo progetto che sono sicuro potrebbe funzionare, per chi veramente comincia da zero spaccato e veramente i più fifoni di me per il volo online (non prendetelo per dispreggiativo è inteso in gergo ecc)

Piccole Caratteristiche che buono si sappia:

Requisiti:

- Volo offline
- per comincaiare max 5 persone al di fuori di me (si valuterà per aumentre in seguito)
- Fraseologia in inglese (usciamo dalla zona del confort italiano, (non vi preoccupate)
- C152 massimo C172 classico (meglio il C152 molto rudimentale, idoneo per veramente per i neofiti, paurosi)
- Corso idoneo per chi ha "difficoltà proprio a volare" magari in privato è il numero uno poi con gli altri s`impappina
- ironia
- non prendersi troppo sul serio
- scambio opinioni ed espereinze
- umiltà e voglia nel piccolo d`imparare ecc
- idoneo anche per coloro che si apprestano quasi da zero a volare con un aereo
- ogni decisione si prende in comune accordo senza prevalicare

Non ammessi:

- rambi dei cieli
- criticoni e narcisisti
- piloti e controllori di lungo corso che sono abituati a volare ed a parlare online ecc
- non ammessi divari generali sproporzionati di ore di volo, a discapito del neofita.
- non sono ammesse gerarchie, nessuno è il capo e che comnada

Lo ammetto alcuni requisiti sono un po pesantucci, dal punto di vista caratteriale, parlo per esperienza personale, troppi divari e criticoni e rambi, sfascaino l`armonia di un neofita, questo discorso lo si può fare ampiamente ed applicare in ogni campo, esperienza personale.

Per chi è veramente interessato mi può contattare in privato, spero con questi requisiti, di non avervi messo più ansia di prima, scherzo

Ciao, concordo con @MaxTurso , come puoi fare una cosa del genere?
ti parlo per esperienza, sono dentro l'ambiente dal 2013, l'aiuto dell'utente medio fa tanto, ma limitarsi a pochi giri nel lungo termine, fa poco e rende poco.
Poche persone con poca esperienza, mettendo da subito chiaro che chi è di lungo corso non è ammesso, quando sono proprio queste persone che più di chiunque altro possono fare la differenza. Premetto che di "rambi, criticoni e simili" ne ho visti tanti, purtroppo la comunità italiana ne è piena, ma far spiegare come iniziare a volare online a chi è arrivato da poco, quindi con il rischio molto alto che si impappini, dimentichi qualcosa, o faccia capire anche l'importanza di andare per passi, può essere rischioso
Da sottolineare però una cosa:

- Volo offline
- per comincaiare max 5 persone al di fuori di me (si valuterà per aumentre in seguito)
- Fraseologia in inglese (usciamo dalla zona del confort italiano, (non vi preoccupate)
- C152 massimo C172 classico (meglio il C152 molto rudimentale, idoneo per veramente per i neofiti, paurosi)
- Corso idoneo per chi ha "difficoltà proprio a volare" magari in privato è il numero uno poi con gli altri s`impappina
- ironia
- non prendersi troppo sul serio
- scambio opinioni ed espereinze
- umiltà e voglia nel piccolo d`imparare ecc
- idoneo anche per coloro che si apprestano quasi da zero a volare con un aereo
- ogni decisione si prende in comune accordo senza prevalicare

Si può tecnicamente, anche spiegare le basi inizialmente volando in una rete LAN, cosa che potenzialmente può aiutare, ma ad un certo punto se vuoi fare una cosa simile, devi iniziare a volare online.
Molto bene che vuoi far capire che la fraseologia è una cosa facile: imparare le basi non è difficile, anche in inglese, le comunicazioni sono ripetitive, dopo un pò le impari a forza.
Tutto il resto su questi punti va anche bene, del resto più c'è un clima di fiducia, più sarà facile dare affidabilità agli istruttori....

Ma ti assicuro, che avere gente esperta, torna utile.
Come ATC, ti posso garantire che può essere frustrante vedere piloti che manco le basi proprio più semplici ti seguono. Sai perchè appena vedo uno online a terra in un aeroporto di classe controllata mando il contactme? Perchè molti dimenticano di verificare sul client pilota se qualcuno è online. E a volte, ti capita lo stesso il pilota che parte senza chiamare. E in quei casi, specie se ho rischiato il conflitto, giustamente da parte mia se mi contattano successivamente tiro una "frecciata", seppur in maniera civile in frequenza. Volando online, i controllori fanno un servizio che permette a chi vola di avere maggiore realismo. Se hai piloti che fanno anche in buona fede questo errore, nonostante un contactme ricevuto, vuol dire che mancano anche delle basi molto importanti, che per forza di cose si deve sapere.
In alcuni casi, ho trovato pure piloti che non sapevano come mettere il codice trasponder.
Del resto è giusto aiutare, quando possibile e doveroso, ma in situazioni ad esempio di alto traffico, un pilota dovrebbe sapere anche le "regole minime del gioco".....poi come ha detto @Aviators , molto meglio un comiso, un cuneo, un parma o simili, che un aeroporto come Roma....

 

[scorex76]

Buongiorno qualcuno sa se ivao o vatsim si può dialogare anche tramite chat? non potendo parlare non so se si può usare la comunicazione scritta

 

[Andrea]

non potendo parlare non so se si può usare la comunicazione scritta

... non ho capito .. perchè non puoi parlare ??

 

[Andrea]

Buongiorno qualcuno sa se ivao o vatsim si può dialogare anche tramite chat?

cmq il dialogo via CHAT è possibile .. nel client Ivao / Vatsim cè la casella apposita per scrivere i propri messaggi: ma è preferibile la comunicazione con la corretta fonia specialmente quando si tratta di dover gestire più traffici, l ATC di competenza non trova molto comodo dover di volta in volta scrivere.

 

[scorex76]

cmq il dialogo via CHAT è possibile .. nel client Ivao / Vatsim cè la casella apposita per scrivere i propri messaggi: ma è preferibile la comunicazione con la corretta fonia specialmente quando si tratta di dover gestire più traffici, l ATC di competenza non trova molto comodo dover di volta in volta scrivere.

gli ATC nel mio caso posso ascoltare sono io che non posso purtroppo parlare correttamente per via di un operazione