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Vecchio 03-01-2008, 12.41.55   #11 (permalink)
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Un attimo, le chiavi usb hanno meno velocità di scrittura, ma hanno tempi di accesso velocissimi, contro gli hd che hanno un ritardo di 20 30 ms nell'accesso e poi sono più veloci in scrittura. Per quello le hanno scelte, tempi di accesso uguali alle ram....
Beh, non è proprio così.

Come scrivevo sopra, le memorie flash rispetto agli hard disk hanno velocità di scrittura più basse, contrariamente a quanto affermi, mentre su quelle di lettura siamo grossomodo sugli stessi livelli di un hard disk di fascia media (i dischi fissi più performanti riescono a fare meglio anche su questo aspetto).

In compenso, è vero che i tempi di accesso sono notevolmente inferiori, ma non certo pari a quelli delle RAM, che viaggiano nell'ordine di una decina di nanosecondi, mentre le flash girano attorno alle centinaia di nanosecondi (quindi almeno 10 volte, se non oltre, più lente delle RAM). Senza contare che le RAM odierne implementano dei meccanismi che abbassano ulteriormente le latenze in presenza di letture sequenziali di dati adiacenti, mentre le chiavette USB devono tra le altre cose fare i conti con le latenze introdotte dal controller USB, che da specifiche USB non è in grado di effettuare transazioni DMA (Direct Memory Access) e quindi non può trasferire dati direttamente verso la RAM del PC senza intervento della CPU.

Ciao
Filippo
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Vecchio 03-01-2008, 13.33.26   #12 (permalink)
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Come scrivevo sopra, le memorie flash rispetto agli hard disk hanno velocità di scrittura più basse, contrariamente a quanto affermi, mentre su quelle di lettura siamo grossomodo sugli stessi livelli di un hard disk di fascia media (i dischi fissi più performanti riescono a fare meglio anche su questo aspetto).
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Un attimo, le chiavi usb hanno meno velocità di scrittura, ma hanno tempi di accesso velocissimi, contro gli hd che hanno un ritardo di 20 30 ms nell'accesso e poi sono più veloci in scrittura. Per quello le hanno scelte, tempi di accesso uguali alle ram....
Ma dove affermo che le flash hanno velocità di scittura più alte??? Forse mi sono espresso male... No assolutamente.. Rispondevo proprio alla domanda "perchè la flash?" Proprio per i suoi ridottissimi tempi d'accesso vicini alle ram e lontani dagli HD!!!!

Citazione:
In compenso, è vero che i tempi di accesso sono notevolmente inferiori, ma non certo pari a quelli delle RAM, che viaggiano nell'ordine di una decina di nanosecondi, mentre le flash girano attorno alle centinaia di nanosecondi (quindi almeno 10 volte, se non oltre, più lente delle RAM). Senza contare che le RAM odierne implementano dei meccanismi che abbassano ulteriormente le latenze in presenza di letture sequenziali di dati adiacenti, mentre le chiavette USB devono tra le altre cose fare i conti con le latenze introdotte dal controller USB, che da specifiche USB non è in grado di effettuare transazioni DMA (Direct Memory Access) e quindi non può trasferire dati direttamente verso la RAM del PC senza intervento della CPU.
Qui è giustissimo, ma la flash serve solo per la cache cioè per velocizzare l'avvio dei programmi più utilizzati, quindi non ha bisogno di interagire sempre...



Tornando alla questione posta dal 3d, non vedo niente di meglio in Vista per ora.... anzi la mancanza dell'indispensabile Dual span video che col multimonitor (questo e' presente ma anche futuro) puo' interagire al massimo.


COSA HA DI MEGLIO VISTA, PER GIUSTIFICARNE L?ACQUISTO???

Ultima modifica di mhimhi : 03-01-2008 alle ore 13.56.20.
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Vecchio 03-01-2008, 13.59.55   #13 (permalink)
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Ma dove affermo che le flash hanno velocità di scittura più alte??? Forse mi sono espresso male... No assolutamente.. Rispondevo proprio alla domanda "perchè la flash?" Proprio per i suoi ridottissimi tempi d'accesso vicini alle ram e lontani dagli HD!!!!
Forse ho capito male io. Nella tua frase:

Citazione:
le chiavi usb hanno meno velocità di scrittura, ma hanno tempi di accesso velocissimi, contro gli hd che hanno un ritardo di 20 30 ms nell'accesso e poi sono più veloci in scrittura
avevo interpretato quel "e poi sono più veloci in scrittura" riferito alle chiavette USB e non agli hard disk.

Comunque è importante ricordare che la velocità di lettura/scrittura non è direttamente legata alla latenza. Un dispositivo può avere anche latenze enormi ed essere però in grado di scrivere/leggere molti megabytes al secondo, così come ci possono essere dispositivi dalle latenze molto basse ma poi con una banda ridotta. E' il famoso discorso dell'idrante, universalmente utilizzato per far capire la differenza tra latenza e banda. La lunghezza dell'idrante influenza il tempo che passa da quando apri il rubinetto all'istante in cui comincia a uscire acqua dall'idrante (latenza); mentre il diametro del tubo determina la quantità di acqua che fluirà nell'unità di tempo (banda).

Una chiavetta USB è un idrante corto ma con un diametro più stretto; un hard disk è come un idrante più largo ma notevolmente più lungo. Se un utente deve riempire tanti piccoli bicchieri (accesso sparso a dati di piccole dimensioni) sarà chiaramente vincente l'idrante corto (chiavetta USB), anche se di diametro inferiore, perché bisogna aspettare molto meno tempo tra quando il rubinetto si apre e quando il bicchiere inizia a venir riempito. Se invece devi riempire un secchio (accesso univoco ad una mole notevole di dati consecutivi), vincerà l'idrante largo, anche se è più lungo (hard disk), in quanto il ritardo iniziale nell'erogare l'acqua viene poi più che compensato dalla maggior quantità di acqua versata dall'idrante largo a parità di tempo trascorso.

Ciao
Filippo
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Vecchio 03-01-2008, 14.08.55   #14 (permalink)
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COSA HA DI MEGLIO VISTA, PER GIUSTIFICARNE L?ACQUISTO???
Avrà il supporto MS nel futuro ed anche delle altre SH, che ci piaccia o no. Non penso proprio che i FS futuri saranno programmati per XP!
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Vecchio 03-01-2008, 14.28.25   #15 (permalink)
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vabbè abbiamo capito, è arrivato un altro contro vista e pro xp....ma sti articoli che scrivete credete servano a qualcuno ???
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vabbè abbiamo capito, è arrivato un altro contro vista e pro xp....ma sti articoli che scrivete credete servano a qualcuno ???
No, tanto passeremo tutti a Vista (contro il quale non ho nulla, tranne la pigrizia di doverlo installare)
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Vecchio 03-01-2008, 14.35.28   #17 (permalink)
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ehm non dicevo a te Augù....mi riferivo all'autore di questo topic
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ma è chiaro che si passerà a vista. Prima o poi le SH smetteranno di creare software per xp come hanno smesso per win95/98. É l'evoluzione, che ci piaccia o no. Lo stesso fs11 sarà only vista e only DX10! quindi chi sarà ancora legato a xp o si piglia vista o si attacca e non lo usa.
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Vecchio 03-01-2008, 15.06.10   #19 (permalink)
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Realta' piu' vicina di quello che pensiamo probabilmnente.
E' ancora possibile acquistare PC nuovi con XP? Se si non durera' a lungo.
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Vecchio 03-01-2008, 15.19.54   #20 (permalink)
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vabbè abbiamo capito, è arrivato un altro contro vista e pro xp....ma sti articoli che scrivete credete servano a qualcuno ???

Eh, no.... Io non sono un suddito di MS che tutto ciò che dice o che fa accetto a bocca aperta.... Ho detto, PER ORA è meglio XP!!!!!!!!!!!!!!

Vista non ha un c..o di compatibilità con nulla, montaggio video (avid non sa neanche cos'è vista), driver vari, ecc ecc...
Anzi per certe cose è un passo indietro (vedi gestione monitor multipli)
Se volete avere l'orologino a destra, il contagiri ecc ecc d'accordo, ma per ora vista è inferiore!!! Io li ho tutti e due e vista lo uso solo per i test.
E' piu' limitato.Che vi piaccia o no!!!
Che poi la microsoft ti obbligherà a prenderlo (in tutti i sensi) è un altro discorso......
Non ha niente di meglio! Fino a che potrò userò xp poi se nel frattempo ci sarà di meglio cambierò.
Perchè bisogna spendere per avere meno????????????????



Questo post a cosa serve? A capire che abbiamo il nostro cervello, non quello di altri
E se qualcuno è indeciso se passare a vista o no, aspetti pure, stanno già preparando il nuovo SO che sarà riscritto da capo!!!!

Windows Vienna: Lui dovrebbe essere il “piatto forte”, in quanto rivoluzionario e nuovo da capo a piede sistema operativo di casa Microsoft. Tra le sue caratteristiche principali, dovrebbe avere una totale scomparsa delle toolbar, dei vari menu e sotto-menu, di explorer, la shell e compagnia bella. (uscita prevista per il… 2010?).


mad:

Ultima modifica di mhimhi : 03-01-2008 alle ore 15.30.39.
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